- 0 руб.
Angelina: Angelina: Девушки, всех приветствую. Хотела немного поговорить с вами о том, чему мы научились и чего добились к этому этапу. Может быть этот небольшой обзор поможет кому-то разобраться с «кашей», образовавшейся в ваших головах. И нам будет проще работать дальше. Мне тоже достаточно непросто писать для вас статьи, не представляя, кто и что на самом деле понимает и знает. На данном этапе, ориентируясь именно на 25 оставшихся участниц, я могу написать этот обзор.
Большинство из участниц марафона до сих пор не понимают того, что книги делаются в разных стилях. Я советую еще раз всем прочитать мою статью, может сейчас вы взгляните на нее чуть по-другому. Изначально большинство наборов и элементы в них делаются в разных стилях (псевдомужном, реалистичном, сказочном и т.д.). Есть мастерицы, которые знают и понимают, чем отличаются работы в различных стилях, и просто применяют «разную технику» к одним и тех же элементам, добиваясь таким образом желаемого результата (псевдобумажные, реалистичные или сказочные странички). Надеюсь, что к концу марафона у меня будут примеры (ваши работы), а сейчас я буду показывать на том, что есть.
Давайте разберем несколько примеров.
Псевдобумажный стиль. В этих наборах встречаются элементы, которые напоминают нам рисованные или вырезанные из бумаги, ткани, картона и т.д. Все то, что мы смогли бы сделать в реальной жизни с помощью подручных материалов: цветной бумаги, карандашей, фламастеров, ручек, ножниц, клея, ниток, материала, швейной машинки и т.д.
Вот примеры работ, сделанных мастерицами скрапбукинга (это реальные работы, а не цифровые).
А вот так я реализовала это направление в цифровом виде. Я подготовила все все элементы самостоятельно. И сделала дизайн разворота в псевдобумажном стиле…
А вот пример в псевдобумажном стиле из менее объемных элементов.
Мы выбрали псевдобумажный стиль для работы над кластерами и наборами (для будущих разворотов). Из-за вашего непонимания, и из-за того, что вы изначально начали делать не совсем подходящие для ваших наборов элементы, вы наделали много всего. Сейчас покажу.
Вот эти кластеры в псевдобумажном стиле.
А эти в реалистичном. Вам ничего это не напоминает? Помните как вы фотографировали ваши игрушки и из них делали кластеры?. Эти кластеры и элементы в них (и тени) расположены в нескольких плоскостях. Этим мы добиваемся эффекта правдоподобности.
Так наклеить элементы и добиться таких теней в реальной книге у вас не получится, как бы вы не старались. Несмотря на то, что все элементы в нем рисованные, это реалистичный стиль. Да, может быть эти кластеры и не совсем напоминают вам реалистичный стиль типа этого . 
Может быть еще и потому, что определение этому стилю я дала следующее: в этих скрап-наборах в основном встречаются предметы, как будто взятые из жизни. Все, что мы ежедневно видим вокруг нас и что на практике можно разместить в фотокнигу и это будет смотреться натурально.
Но разве эти подушечки, эти кубики и все остальное (благодаря во многом теням) не напоминают вам предметы из жизни? Ну если вам не нравится, что у них такое же название (кластеры в реалистичном стиле) , назовите как хотите (пусть будет псевдо-реалистичный стиль :)), но не путайте эти два стиля оформления…
Некоторые из вас не остановились и на этом, и начали создавать сюжеты из своих наборов. Например, вот такие.
Вам ничего это не напоминает? А мне вот напоминает сказочный стиль.
Просто в одном случае элементы нарисованы в основном с помощью пера, а в другом они нарисованы художником на планшете (но это тоже скрап-набор из отдельных элементов).
А теперь давайте посмотрим, что можно сделать из одних и тех же элементов, просто расположив их по разному на примере этого на первый взгляд сказочного набора (ну куда уж сказочней :)). И вспомним слова, сказанные мной в начале статьи: «Изначально большинство наборов и элементы в них делаются в разных стилях (псевдомужном, реалистичном, сказочном и т.д.). Есть мастерицы, которые знают и понимают, чем отличаются работы в различных стилях, и просто применяют «разную технику» к одним и тех же элементам, добиваясь таким образом желаемого результата (псевдобумажные, реалистичные или сказочные странички)».
Как на ваш взгляд, это сказочный стиль?
А это псевдобумажный стиль? Хотя тени здесь, конечно, не очень реалистичные… Ну это уже другой вопрос.
Теоретически, ленточки и фотографии вы бы могли приклеить на лист бумаги таким образом? Кто-то может сказать, что можно и вырезать девочку из фотографии и так же все «приклеить». Попробуйте )))
ОСНОВНОЕ И САМОЕ ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ ЭТИХ РАБОТ в расположении элементов в ПРОСТРАНСТВЕ. Первая работа сделана в нескольких плоскостях (и этому помогают тени), и ОБЪЕМ здесь достигнут за счет расположения элементов в разных плоскостях (возникает эффект реалистичности). Вторая работа сделана в одной плоскости и ОБЪЕМ здесь достигнут только за счет теней!!!!!
Вы скажете к чему такие условности. Ведь это все мелочи, главное, чтобы красиво было. А я отвечу так. 99% процентов людей, создающих фотокниги, совершенно не понимает вот этих вот вещей. А целостность и основа дизайна хорошей фотокниги кроется в понимании того, что вы делаете и к чему в целом стремитесь. А не в том, что я сначала сделаю, а потом куда-нибудь этот кластер прилеплю, просто потому что он мне сам по себе нравится. А потом получают вот такие вот шедевры. Набор элементов в разных проекциях, я бы так это назвала.
А это что за стиль, вы не знаете случайно?
Или вот. Это разворот фотокниги или набор кластеров (хотя и кластерами то это тяжело назвать) на ваш взгляд?
А вот так можно использовать замечательный сказочный набор. Не видно не идеи набора и не замечательных фотографий. Если бы это оформление увидел фотограф, он бы очень огорчился («исплевался» на весь скарпбукинг вместе взятый). Что очень часто можно наблюдать и среди фотографов и среди тех, кто не разбирается в этом направлении, а видит такие работы.
А вот великолепные кластеры от дизайнера, но разве это можно назвать фотокнигой? Это просто набор скрап-страничек на мой, субъективный взгляд.
Если вы хотите так делать ваши фотокниги, то даже не вздумайте меня слушать и учиться у меня… ) я испорчу вам «всю малину»!
Я пытаюсь с самого начала марафона вести вас в одном направлении, следуя своей изначальной идеи. А вы усердно пытаетесь сойти с намеченного пути )))). Ну дело даже не в этом. Мне очень хочется, чтобы вы поняли эти моменты, и это сейчас главное, и для этого я уже несколько часов сижу и пушу этот обзор.
Вот он псевдобумажный стиль в цифровом скрапбукинге. Если это еще до сих пор кому-то не понятно. Примеры может не самые идеальные, но некогда искать лучшие. И как вы видите, не всегда используются только кластеры.
Если бы я написала этот обзор в начале марафона вы бы совершенно ничего не поняли. Я больше, чем уверенна в этом. Но на данном этапе вы просто обязаны это сделать )))!
Ваши кластеры в реалистичном стиле тоже нужно мне выслать! Я не для того писала этот обзор, чтоб вы от них отказались, надеюсь это понятно ))). Я бы даже могла сказать, что все это условности, и потому что у нас получились такие разные кластеры, мы просто будем делать развороты в разных стилях. Но! Я не хочу и не буду так говорить, у вас стояла задача, которую вы не до конца правильно выполнили, по каким причинам — это уже другой вопрос. Либо я неправильно подала материал, либо вы невнимательно к нему отнеслись. Поэтому моя задача сейчас была еще раз попробовать вам объяснить разницу. Дальнейшие работы, мы будем стремиться делать так, чтобы наборы у нас получились в псевдобумажном стиле. А когда будем делать развороты будет видно, что и как ))). В любом случае все кластеры (во всех стилях) не пропадут.
Думаю, на этом пока все по этому вопросу.
Теперь, что касается статьи scrapogoliki-shop.blogspot.com/2013/05/blog-post.html?m=1. Та же самая история. Участница, с радостью поделилась этой ссылкой, сказав следующее: «Думаю эта очень понятная с красивыми примерами статья разложит в наших головах все по полочкам и научит правильно и красиво делать кластеры».
Я бы хотела пояснить, что я не разрешаю в основе своей делиться ссылками на сторонние ресурсы и уроки не потому, что я жадная, а потому что многим из вас и с данной мной «структурированной» информацией справиться сложно… Можно дать сотни ссылок, но от этого ваши знания и умения не увеличатся ни на грамм. В этой статье даны «основы построения композиций». Девочки, это не про кластеры, это ОСНОВЫ ОСНОВ!!!. И кластеры по этим основам можно делать в том числе. Я пошла наиболее легким для вас путем. Учитывая свой опыт, я приняла решение, что вы будете учиться делать кластеры на примерах других дизайнеров и на подсказках друг другу.
Основы знать НУЖНО! Без них никуда, но почему вы меня не слышите… вот в чем вопрос, я тысячу раз повторила, как надо делать. Берете кластер и ДЕЛАЙТЕ ЕГО ЛИФТ. Зачем вы «лезете» куда не просят, думаете, я что-то от вас скрываю ))))?
Хорошо, давайте представим себе, что в начале этапа по кластерам, я бы дала эту статью и сказала, изучайте и делайте кластеры. Так было бы легче?. Ваши кластеры получились бы лучше, чем сейчас?
Дело в том, что я предполагала написать для вас статью, может быть ни такую наглядную, но хотела на своем опыте попробовать вам объяснить эти правила и основы. Чтобы вам было легче развороты составлять. Чтобы вы могли эти правила к расстановке фотографий применить. Мы же с вами ФОТОКНИГИ делаем, а не просто скрапбукнигом занимаемся… Или я не права? Ну да ладно…, что тут скажешь… пойдем другим путем…
Еще раз повторю, статья полезная, и если у вас получится уложить эти основы в голове, то в будущем вам обязательно это пригодится и для составления кластеров и для составления разворотов в целом (да и для фотографий в первую очередь!). Я, обучаясь фотографировать, многие из этих основ месяцами в голове укладывала, но может у вас по-другому получится ).
Известная истина…Нарушать правила нужно и можно, если вы четко представляете для чего вы это делаете!!!
Уф!!! )
Ну а теперь, давайте по заданию и по превью.
1. Кластеры можно делать до бесконечности, но мне кажется мы и так много уделили им внимания. Поэтому сегодня до 22.00. прошу всех выслать ваши кластеры.
Три кластера (минимум) из элементов ваших наборов. 1 кластер — 1 tif. файл. — 1png. файл. Если в кластере есть рамки, то вы должны тот же самый кластер сохранить еще в одном png. только без рамки. Размеры tif. и png. файлов 305*305 мм.
Должно быть три (четыре) папки:
1. Долги (переделанные кластеры и +2 дополнительных)
2.Кластеры из ваших элементов для девочки
3. Кластеры из ваших элементов для мальчика
4. Просьба от меня! Выслать в этой папочке те элементы, которые вы делали дополнительно для девочек и высылали им в png. или использовали в своих кластерах. Я не успевала все скачивать. Если не готовы файлы tif. хотя бы png. тогда!
2. Перевью будете делать до 21 марта до 21.00. Я позже выложу сюда примеры превью, которые считаю удачными. Добавлю еще раз требования к превью и т.д. Заглядывайте сюда.
Почему так много времени на превью? Вы еще не сделали бумагу, и на днях выйдут несколько уроков по бумаге, которую вы потом обязательно включите в ваше общее превью и т.д.
Пока вы думаете над превью, потом будете думать над бумагой, вы, конечно, можете делать и еще кластеры, и может быть элементами дополнять ваши наборы. Наборы вы получите в полном объеме, каждая команда свой набор. Поэтому это в ваших интересах, я не против!
Дополнение!
Покажу как я представляю оформление ваших наборов, на примере набора от Natali, хотя он и не в псевдобумажном стиле выполнен.
1. Главное превью — 1шт.
2. Превью с кластерами. Можно несколько, т.к. кластеров много.
3. Превью с бумагой. Можно несколько
4. Превью с алфавитом. Можно несколько.
5. Превью с масками. Можно несколько, если в вашем наборе вообще маски есть.
6. Превью ворд-арт.
7. Обобщающее превью. Тоже интересно смотрится. Предлагаю и такое сделать.
Примеров оформления превью великое множество, и многие из них очень интересные. Данные примеры показываю для тех, кто совсем не понимает, что нужно делать… ну и в качестве шпаргалки.
Каждое превью должно быть вложено в папку с этими элементами.
В каждой папке должна быть нумерация элементов:1,2,3…..100. В идеале в папках кроме нумерации должен быть «порядок»: сначала все цветочки, потом все листочки, потом все пуговки и т.д. и т.п.
На превьюшках нужно поместить следующие надписи: название набора, название превью, Фотокниги для души, fotovknige.ru
Каждую папку нужно архивировать. Затем все папки объединить в одни архив и выслать мне ссылку на него.
larkochka: 
Еще раз позже перечитаю внимательнее. И еще раз потом))) Но теперь, НАКОНЕЦ-ТО!!!!!!!!, до меня немного до конца дошло различие псевдобумажного и реалистичного стилей. Я искренне считала, что реалистичный — это только как натуральные предметы. а не рисованные.
СПАСИБО!
Теперь я все поняла. Спасибо! Не сразу все доходит, надо на одни грабли несколько раз наступить. Я как-то писала, что проделав или прочитав одно и тоже несколько раз, каждый раз приходит , и новое понимание, и новые навыки. Спасибо, что не остановили нас в наших порывах, мне это очень сильно на пользу пошло. Впредь, буду стараться быть внимательнее и не отступать от темы.
Ангелина! Это не ошибка, что размеры кластеров в PNG тоже 305*305 мм.? А то я сделала, как прежде 2000 по большой стороне…уже грузить начала…
Спасибо за этот разбор.Всё больше «порядка» в голове и всё больше понимания правил.Сколько тонкостей дизайна в хорошей фотокниге! Мало уметь, надо чувствовать ту тонкую грань, которая отделяет просто набор фотографий на развороте, от гармоничного сочетания всех элементов.
Нет не ошибка, ладно грузите 2000 пикс. Я просто хотела, чтобы у вас кластеры побольше были (многие кластеры из этой серии достойны внимания), но это не сильно принципиально )))
Да нет…я сделаю, как надо…успеваю же.
А PNG без тримминга делать?
С триммингом, конечно, мне уже просто неудобно вам об этом напоминать… ну не на столько же вы не понятливые… В каком случае вам может понадобиться кластер без тримминга? может я чего то не понимаю)))
У меня первый кластер с паровозом и аистом сам по себе 2000 пикс. по ширине после тримминга, т.к. ленты маленького размера изначально, я не стала их увеличивать сильно. Конечно, могу попробовать увеличить до 305 мм по ширине. Есть смысл?
Смысла нет… Есть смысл не уменьшать уже имеющиеся кластеры ))
спасибо, Ангелина!очень доходчиво показано.
Ой-ой-ой))) Да, есть в нашем арсенале элементы, которые никак к псевдобумажному стилю не отнесешь. И именно они вызывают большие трудности при оформлении кластера. Все теперь встало на свои места, спасибо за очередные разъяснения!!!
Когда я делала два варианта одного и того же кластера с разными тенями ( в разных плоскостях и в одной плоскости), я осознавала, что только второй вариант подходит к определению псевдобумажного. Но объяснить, почему именно так, не могла. Теперь понятно. Надо пересмотреть готовые кластеры и подправить их. И еще разок-другой пере читать эту статью)))
Вот ведь как бывает ;).
Если кластер целиком выполнен в «реалистичном» стиле, то его просто нужно оставить как есть. Это тоже очень хорошие кластеры. А вот если получилось в одном кластере намешать всего, то такие, конечно, можно и доработать…
На самом деле почти любой элемент можно использовать в псевдобумажном стиле. Например так, как это сделала Екатерина. Она просто превратила элемент, как будто в наклейку, сделав обводку.
Поэтому на этапе изготовления вами элементов, мне не хотелось вас путать и говорить, что какие-то элементы не подходят. Они почти все подходят так или иначе )
Спасибо!
Сейчас мне опять кажется, что в начале подготовки элементов, я была на правильном пути понимания псевдобумажного стиля. Хотя и делала все коряво и неумело… Но потом, увидав красоту, которую отрисовывают другие участницы марафона, а мне это совершенно не дано, я впала в ступор: это же не тот стиль, что задан! И красивые рисованные элементы для целой книги мне не подойдут… Тут, как минимум, надо героев делать в нескольких позах и разных ситуациях, чтобы провести их через всю книгу! А так, это только на один раз… А что будем делать на остальных разворотах!?
Свои и чужие ошибки учат быстрее, чем самые правильные слова. Теперь я хотя бы понимаю, как искать, где собака зарыта)))
Заканчивается 7-й день марафона, а у меня такое ощущение, что я должна вернуться к началу и пройти весь путь заново с учетом полученного опыта…
В целом все верно! По поводу героев в разных позах. В идеале это так! Если делать всю книгу из одного набора. Но, во-первых, мы делаем разные кластеры из одних и тех же элементов как раз для того, чтобы их можно было использовать на разных разворотах одной и той же книги. Одному человеку столько кластеров просто не под силу создать (фантазия закончится рано или поздно и надоест). Во-вторых, если понимать основы, то можно в одной книге использовать несколько похожих по стилистике скрап-наборов. Почему нет?
Спасибо огромное за статью. За последние дни столько в голове намешалось. Стараешься не подвести команду, спешишь, переделываешь и не всегда слышишь Ангелину. А сколько могла сэкономить времени (а еще лучше потратить с пользой), если бы внимательно я отнеслась к заданию. Но лучше позже, чем никогда.
Ангелина, ты объясняешь все очень хорошо и доступным языком. думаю, для многих эта статья еще больше разъяснит наши ошибки))) я когда делаю кластер в псевдобумажном стиле, пытаюсь представить как это можно было бы реально расположить на листе…внизу бумажки и салфетки, а уже поверх цветочки и прочее)))) и конечно же — тень, наверное, самое главное, на что нужно делать упор.
Теперь все стало ясно в моей голове. Я не до конца понимала, как объемные игрушки могут стать бумажными. Пример с моей малышкой. Ну очень понравилась мне эта картинка. И для меня тяжело было из объемной просто превратить в бумажную (я ей так кропотливо придавала объем). Изначально не правильно я поняла. Наверно все же надо было эту статью изложить перед изготовлением кластеров, а не после. Спасибо.
В моей голове с трудом укладывается, как можно до сих пор этого не понимать, мы же не зря писали все все остальное. Просто нужно было внимательнее читать и думать! Вот поэтому такой статьи не было.. а были другие статьи и много примеров. Да, получается именно так, тебе понравилась картинка и ты просто «пренебрегла» тем, что я просила. Проще было забыть ;). Но, не переживай так сделали многие, включая участниц команды сайта ))).
Согласна, что после первой статьи понять такое разделение стилей достаточно сложно, если до этого никогда не задумывалась над этим. Но, прошло уже 2 месяца! И оказывается большинство так и не смогли разделить в своей голове 2 стиля ))).
Я рассуждала так, выберу псевдобумажный стиль. Что это и с чем его едят я рассказала, тени в нем самые простые по сравнению с другими стилями (и нам не придется долго-долго учиться делать проекции теней). Все должно быть хорошо… Но, ни тут то было…
А дело все в том, что может быть и нет смысла вот так все делить и т.д. Но, если мне не удалось вам объяснить в течение такого времени, какие элементы нужно использовать в предложенном вам стиле. То, как можно объяснить как сделать целую книгу в одном стиле? Или может это вообще не нужно )))?
Вот считаю удачным примером как твою малышку и слишком плоской не сделать, но и не перейти в другой стиль.
Поняла, что малышка не твоя здесь, но смысл думаю ясен ))). Кластер в целом объемный!
И этот мальчик мой, но он другой, менее объемный (вроде как плоский). Поняла я смысл
Но раз фактически все сделали не так, значит это о чем то говорит. Значит большая часть участниц недопоняла сути. Я тоже предполагала, что раз отрисовка, значит уже не может быть реальностью. Итак, читая все статьи, стараешься вникнуть в каждое слово. Но значит упустила главную мысль.
Большинство сделали не так как нужно (точнее сделали кластеры в разных стилях) по одной простой причине, потому что привыкли повторять (и не всегда умеют свою точку зрения отстоять)… Ты сделала, они посмотрели и тоже начали делать… вот и все объяснение. Так было и в других командах, слушали слушали меня, потом «оп» и кто-то сделал кластеры в реалистичном стиле, другие подумали а я чем хуже и пошло поехало… Если бы я не отслеживала ваши посты, когда вы делали элементы и кластеры, я вообще не знаю, чтобы мы в итоге получили, вот из-за таких вот «повторяшек». Я без придирок и все такое. Покажи мне, Светлана, хоть ОДИН КЛАСТЕР В МОИХ ПРИМЕРАХ К ВАШЕМУ ЗАДАНИЮ, сделанный в том стиле, в котором ты сделала кластер. Как я еще должна была объяснить, что нужно сделать? День на статью еще одну посвятить? Видимо только так… А может тебе стоило внимательней примеры посмотреть и подумать почему я их дала? ))). Только без обид, мы же разговариваем и пытаемся до истины добраться…).
Раз ты уже увидела не правильную работу, надо было изначально показать на ошибки и все. Давай, я больше не буду отнимать у тебя время, его как всегда итак не хватает. На основе данной статьи и нашей с тобой переписки остальные девочки все поймут и не будут повторять ошибок. Спасибо.
Пожалуйста. Я для себя тоже вынесла много полезного из этого опыта. Наверно, можно было по-другому написать, чтобы было понятнее… Но сдается мне, что это было бы ни так эффективно, как это получилось сделать с помощью ваших работ.
Всем еще раз спасибо за работу, за все ваши кластеры, во всех стилях (они все на этом этапе хорошие)… За то, что стараетесь. Я это знаю. Может просто прошу невыполнимого, но я тоже стараюсь делать, все, что в моих силах и простите меня, если я в чем-то по-вашему не права.
Я буду рада, если этот разбор вам хоть чуточку поможет, а когда это случится до этапа создания кластеров или позже — это на самом деле совсем не важно. Наша цель в этом марафоне несколько другая, и у вас еще будет возможность сделать и так, как я прошу. И дальше для себя сделать так, как вам действительно нравится!
Ангелиночка, а я хочу сказать прегромнейшее спасибо))) я очень рада, что не сдалась, когда было сложно участвовать в марафоне.. по разным причинам!))) спасибо тебе за слова поддержки в тот момент! И статьи твои мне все нравятся, стараюсь все улавливать и понимать, конечно, уже на многое смотрю по-другому, действительно, пока не начала лифтить кластеры дизайнеров, многое не понимала…сейчас уже не так страшно слово «КЛАСТЕР», как это было в начале пути)))) и уже отличаю псевдобумажный от реалистичного (надеюсь)…
Ангелина! Тебе ли оправдываться…столько нам дано.Тема очень объёмная, опыта у многих совсем нет…отсюда и понимания чёткого нет. И момент подражания ты верно отметила. Сбиваем сами себя, но всё это от неуверенности…Спасибо, что понимаешь…конечно стараемся! Каждый в меру своего понимания. А где-то эмоции «хочу так» перебивают «а надо так».
Спасибо, Ангелина, за статью. И спасибо, что вовремя меня остановила в моих «экспериментах» с чужими набросками)) Всё же свою голову ничто не заменит. А в ней не всегда всё складывается ровно и по полочкам, иногда всё вдруг перемешивается (это всё происки неугомонных тараканов))). Сегодня зацепилась за слово «псевдоБУМАЖНЫЙ», насмотрелась на реальные работы с кучей бумажечек, салфеточек, цветочков… И меня понесло… А после твоих слов остановилась и поняла, что всё мы делали правильно, успокоила тараканов своих и доделала кластеры)
Да,…. натворила я … Ангелина, сколько не читала до этого статьи, — не доходило(((. И работу над ошибками сделала как раз с мешаниной. И ведь сидит какая-то мысль в голове, что не так что-то… Теперь встало все на свои места. Спасибо огромное, что еще раз разложили по полочкам. Мне это было нужно.
Ангелина, я выслала еще один архив с триммингом png. Простите.
Ну вот за работу, начинаем трудиться.